南非学者库巴伊：“金砖国家+”的政治和经济影响力持续增强

{"text":[[{"start":9.63,"text":"米卡特基索•库巴伊（Mikatekiso Kubayi），南非大学（UNISA）全球对话研究所（IGD）高级研究员，约翰内斯堡大学（UJ）“泛非思想与对话研究所”（IPATC）研究员，约翰内斯堡大学博士生。他的博士论文已提交，研究课题为“新开发银行作为发展金融机构在支持金砖国家改革与发展议程中的作用”，目前正在等待审查结果和确认。他是全球解决方案倡议（德国）全球解决方案委员会和解决方案实验室的成员。他热衷于研究国际体系中的权力及其动态，专攻全球金融政治经济学，作为“南非政治研究协会”（SAAPS）的成员，他获得了南非国家人文与社会科学研究所（NIHSS）“金砖国家流动性与研究基金”资助。他还曾担任南非共和国国民议会议长办公室的政治顾问。"}],[{"start":58.760000000000005,"text":"以下是访谈实录。"}],[{"start":null,"text":"

"}],[{"start":60.59,"text":"问：你在4月底参加了复旦大学举办的上海论坛，你主要向听众表达了哪些观点？在这次学术交流中你有哪些收获？如何评价这次上海论坛？"}],[{"start":73.17,"text":"库巴伊：我参加了“2025上海论坛”的一个专题讨论会，主题是“全球南方崛起背景下的全球治理与技术创新”。我认为，全球问题需要全球解决方案，合作与伙伴关系对于解决人类面临的挑战至关重要。改革后的多边主义及其机构必须反映新的全球化现实，例如正在兴起的多极化、《未来公约》所体现的改革势头以及包括“金砖国家+”在内等其他力量的崛起；还包含了支持改革的情绪以及对当前形式的多边主义体制架构已不适应其目的的认识，这些与2024年在肯尼亚内罗毕举行的联合国民间社会会议、在西班牙塞维利亚举行的第四届发展筹资会议的筹备进程以及二十国集团进程等其他会议的主题相呼应。各方似乎对这一论断意见能够达成方向性认同，但就具体的改革行动达成全球共识依然面临挑战。"}],[{"start":129,"text":"问：你热衷于研究国际体系中的权力及其动态，尤其专注于全球金融政治经济学。在乌克兰与俄罗斯冲突、以色列与巴勒斯坦冲突及美国与伊朗冲突等武力冲突背景下，你观察到全球权力体系发生了哪些变化？金砖国家在新的全球权力体系中的地位如何？"}],[{"start":149.88,"text":"库巴伊：首先，准确刻画当前的全球形势至关重要。多极化已成为现实，中国、俄罗斯、印度、巴西、南非和伊朗等新兴大国不断发展，在数字技术和能源等诸多领域取得技术进步，甚至占据主导地位。的确，“金砖国家+”的政治和经济影响力持续增强，已成为全球事务的重要参与者，其成员数量可能很快超过二十国集团（G20）中的七国集团。全球南方国家的影响力和成就持续提升，例如将进步议程列入联合国等主要机构的优先事项促成了2024年全球税收公约的投票、《未来契约》以及许多其他方向的进步。"}],[{"start":191.76,"text":"这些国家并非是即将消亡的全球秩序及其后果的设计者。然而，它们却在积极塑造新的全球秩序。对发达经济体而言，即将消亡的秩序运行良好，并经历了二战结束以来的数个经济繁荣周期。对一些国家而言，挑战在于如何安然接受新的现实。其他国家崛起意味着一些国家实力走衰。而这一切都发生在一个并非新兴大国主导设计的即将消亡的全球秩序之中。"}],[{"start":224.01999999999998,"text":"问：作为南非大学全球对话研究所（IGD）的研究员，你参与或组织过哪些与中国相关的活动？由于南非与中国相距遥远，你认为中国学术机构应如何与南非学术机构在国际事务上开展合作？"}],[{"start":239.17,"text":"库巴伊：继中国成功举办中非合作论坛会议后，南非大学全球治理研究所与中国复旦大学合作，于2024年组织了一场“中非合作论坛对话”。双方都希望将此项目打造成一项常设的年度活动，并有可能发展成为一次正式的会议。此类合作以及许多其他类似的伙伴关系和协作都至关重要，必须予以鼓励和支持。这些机构致力于推动全球南方国家以及其他发展中经济体的进步议程。得益于通信技术的进步，当今世界不再像过去那样面临距离的挑战。与殖民时代相比，旅行变得更加便捷，全球各地的人们可以通过手机实时了解各地发生的情况。"}],[{"start":284.74,"text":"问：你在已出版的《金砖国家合作的政治经济学——挑战与前景》（帕尔格雷夫•麦克米伦出版社）一书中，有一章（第三章）题为“金砖国家、结构性权力以及金砖国家银行作为被动革命的潜在进步工具”。你主要从哪些角度阐述了这一观点？"}],[{"start":303.96000000000004,"text":"库巴伊：这篇文章的论点是，金砖国家集团在苏珊•斯特兰奇提出的“结构性权力”概念的四大支柱——知识、生产、军事和金融——方面的能力和成就正在有效提升。与此同时，其改革和发展议程也日益受到欢迎并塑造影响力，正在朝着实现安东尼奥•葛兰西“被动革命”的方向稳步前进。这得益于金砖国家地域范围内的底层民众和上层建筑以及其他仍有意加入金砖国家意愿的国家的共同支持。金砖国家拥有如此强大的影响力，以至于今天，当它选择讨论替代支付系统时，世界会给予严肃而紧急的关注。与2009年一度被忽视相比，金砖国家的努力确实取得了长足的进步。当时，许多批评者认为，由于各国存在巨大差异以及金砖国家面临诸多可感知的实际障碍，论证金砖国家一度被视为毫无成功的希望。一些人甚至将其称为当时中国的公关噱头。如今，这些论点和说法都站不住脚了。"}],[{"start":370.02000000000004,"text":"问：在金砖国家体系中，俄罗斯在与乌克兰的战争中被视为“侵略者”，印度与中国存在潜在的战略竞争，而巴西和南非距离中国又十分遥远。在此背景下，金砖国家如何开展新的合作？新的战略合作机遇在哪里？"}],[{"start":387.62000000000006,"text":"库巴伊：这些是金砖国家成立16年来许多批评者提出的一些论点。金砖国家集团拥有多边开发银行（MDB）和新开发银行（NDB）。如今，这些银行已发展壮大，涵盖埃及、埃塞俄比亚、印度尼西亚、沙特阿拉伯、阿联酋和伊朗。不久前，许多人还不相信伊朗和沙特阿拉伯能够实现关系正常化。金砖国家集团持续推动更深层次的经济一体化，扩大金砖国家内部贸易，并建立支付系统以降低交易成本并加快交易速度。这些目标或许很快就会实现。在其他项目上，金砖国家成员国继续在能源领域（例如在南非）、矿产、技术、制药等领域开展合作。大型项目的挑战在于它们受时间限制，可能需要几年时间才能看到全部效益。粮食生产和一般农业将成为合作的主要领域，以确保全球子孙后代的粮食安全。"}],[{"start":447.27000000000004,"text":"问：鉴于英国《金融时报》中文网在全球华语世界中的影响力，你想对中国读者说些什么？你对“南非-中国”关系有何展望？"}],[{"start":457.26000000000005,"text":"库巴伊：坚持到底至关重要。永远铭记人民的初心和抱负。对于整个全球南方国家、发展中经济体以及全球大多数人而言都是如此。发展之路不能停滞不前，必须通过伙伴关系、协作、辛勤工作、纪律严明和不断牺牲努力。我认为，在当今不断变化的地缘政治格局中，这一点尤为重要。南非与中国关系已提升为“新时代全方位战略合作伙伴关系”。这一合作伙伴关系将只会更加牢固，比如南非核能公司（Necsa）与中国核工业集团公司（CNNC）签署谅解备忘录，将在核能领域开展合作，特别需要关注的是小型模块化反应堆（SMR）和核燃料循环、中国对非洲商品实行零关税等事务。防务合作、数字技术和制药领域将在双边层面和金砖国家框架内变得重要。新时代全方位战略合作伙伴关系潜力巨大。"}],[{"start":515.98,"text":"（注：王英良，复旦大学国际政治经济学博士，中开国际事务（NEIA）评论与研究主笔，主要研究产业投资与国家竞争，目前正在推动辐射全球的“一带一路百人百访”栏目，力求以新颖的视角呈现世界与中国互动的信号与动态，微信号：porsche910114。本文仅代表作者个人观点。责编邮箱bo.liu@ftchinese.com）"}]],"url":"https://audio.ftmailbox.cn/album/a_1753423425_9067.mp3"}